馬英九的独台與胡錦濤的思考反省

安瑪 17/10/2009

以下是中時的今天的最新報道：

“馬英九總統正式兼任國民黨主席前夕，昨日國安高層藉由台美核心智庫的一場研討會釋放重要訊息：當兩岸完成ＭＯＵ和ＥＣＦＡ簽署；取得國內共識；以及獲得美、日、歐盟等國際支持，這三項「環境因素」成熟，兩岸可以就和平協議和互信建立機制展開政治對話。”

根據以上的最新新聞， 馬英九居然把兩岸的政治談判列入了必須是歐美日都同意下才能舉行，呵呵，請問台灣和大陸的主權屬于歐美日？世人皆知一萬年以後歐美日也不會同意兩岸統一，這就是台灣獨台派主張的“不反對兩岸統一但一萬年也不統一”的論點的其中一個具體的條件論述，馬英九的狼子野心路人皆知。

如今的兩岸關系台灣還有多少籌碼？首先ＭＯＵ和ＥＣＦＡ的是否簽署對于大陸對于誤傷大礙，但對台灣重要性到了經濟沈浮生死攸關的地步；其次兩岸政治對話的和平協議就是正式結束內戰的宣言，正式結束內戰究竟對誰更有利？答案不言而喻。

非常清楚，籌碼不斷萎縮的馬英九在兩岸關系中不管是經濟事務還是政治議題上都在作大言不慚的漫天要價，如果大陸政府一再掩耳盜鈴並投其所好，馬英九在兩岸關系的非理性要價將會不斷提升，這是無可置疑的人性使然最終將徹底葬送兩岸和平統一的任何的可能。因此，一直以來總是一廂情願的制定對台政策的胡錦濤該認真思考反省了。

有遠見的政治家為兩岸的利益著想，政客只爲他自己的利益著想
小馬有點讓人失望

dlscover 寫到:有遠見的政治家為兩岸的利益著想，政客只爲他自己的利益著想
小馬有點讓人失望

期待政治人物辦好事，還不如期待張藝謀能拍出部好電影來得靠譜

话不能这么说

他必须考虑到所有的内外压力

不然他连连任的可能都没有

不是吗？

大陆同胞的支持又不能变成选票

天王小子 寫到:话不能这么说

他必须考虑到所有的内外压力

不然他连连任的可能都没有

不是吗？

大陆同胞的支持又不能变成选票

不要代表大陸同胞哦，大陸同袍很討厭馬娘娘之說。

天王小子 寫到:话不能这么说

他必须考虑到所有的内外压力

不然他连连任的可能都没有

不是吗？

大陆同胞的支持又不能变成选票

得民心者得天下，凡事有利於臺灣經濟，有利於兩岸共同利益的事，就應該義無反顧的做下去。
哪怕壓力再大、風雨再大，也要頂住，因為這是真正的為民謀福。為子孫後代著想。
看他面對綠營栽贓潑糞、人格侮辱的惡行唯唯諾諾，我都替他感到窩囊

可惜現在的民心是必須反應在選票上的

沒有實力

就算你擁有真理也是枉然

別以為每個小老百姓都那麼有遠見

dlscover 寫到:

天王小子 寫到:话不能这么说

他必须考虑到所有的内外压力

不然他连连任的可能都没有

不是吗？

大陆同胞的支持又不能变成选票

得民心者得天下，凡事有利於臺灣經濟，有利於兩岸共同利益的事，就應該義無反顧的做下去。
哪怕壓力再大、風雨再大，也要頂住，因為這是真正的為民謀福。為子孫後代著想。
看他面對綠營栽贓潑糞、人格侮辱的惡行唯唯諾諾，我都替他感到窩囊

怒其不爭，哀其不幸，有時心態就是這樣，還是那句話，勿對政客期望太高，希望時間能戰勝一切.....

天王小子 寫到:可惜現在的民心是必須反應在選票上的

沒有實力

就算你擁有真理也是枉然

別以為每個小老百姓都那麼有遠見

然也，小老百姓永遠優先考慮切身利益。
想想當初美國購買阿拉斯加時，民眾的反應，就知道真理總是在少數人手中。
由此看來百姓又是最好愚弄的，短見的人只會偏聽偏信不是嗎？

江水西流 寫到:

天王小子 寫到:可惜現在的民心是必須反應在選票上的

沒有實力

就算你擁有真理也是枉然

別以為每個小老百姓都那麼有遠見

然也，小老百姓永遠優先考慮切身利益。
想想當初美國購買阿拉斯加時，民眾的反應，就知道真理總是在少數人手中。
由此看來百姓又是最好愚弄的，短見的人只會偏聽偏信不是嗎？

對呀

那您認為台灣大陸兩地老百姓的切身利益都一樣嗎?

如果不一樣

馬英九應該聽誰的呢?

天王小子 寫到:

江水西流 寫到:

天王小子 寫到:可惜現在的民心是必須反應在選票上的

沒有實力

就算你擁有真理也是枉然

別以為每個小老百姓都那麼有遠見

然也，小老百姓永遠優先考慮切身利益。
想想當初美國購買阿拉斯加時，民眾的反應，就知道真理總是在少數人手中。
由此看來百姓又是最好愚弄的，短見的人只會偏聽偏信不是嗎？

對呀

那您認為台灣大陸兩地老百姓的切身利益都一樣嗎?

如果不一樣

馬英九應該聽誰的呢?

就拿台灣來說，台北市推行漢語拼音，而台湾其他縣市使用通用拼音，地區間民眾利益很难一致，這跟人的地域屬性有關，但也有一些利益重合點，在大是大非的立場上，應該有交合點，比方說：維護保持民族文化，正常的經貿合作，一致對外等等...
馬英九是中華民國民眾選出來的，他首先應該對民國憲法負責，其次要對民眾負責，最後要為民族前途做出適當的考慮......就是這樣，其實討論這些也沒有很大意義，臺灣有臺灣的選擇，大陸有大陸的考慮，重要的是政府之間的溝通，充分的溝通對彼此做出正確的決策都有好處。
在這一點看來，“三不”政策是很不負責任的做法，大陸這個龐然大物，對台灣巨大的影響是無法否認的，如果希望大陸政府做出利於臺灣民眾的決策，那施行“三不”原則絕不是個好辦法，溝通才會有影響，拒絕溝通，造成誤解的後果，臺灣承受不起，我們普通民眾也承受不起。

何謂大是大非?

綠營的恨不得與大陸文化臍帶完全切斷

這就是他們的大是大非

他們的神聖使命

如果馬英九真的要對民國憲法負責

那他根本不可以與叛亂竄國的共產黨和談

這點大陸同胞可曾想過?

當然沒有

因為從小沒有人這麼教育過你們

天王小子 寫到:何謂大是大非?

綠營的恨不得與大陸文化臍帶完全切斷

這就是他們的大是大非

他們的神聖使命

如果馬英九真的要對民國憲法負責

那他根本不可以與叛亂竄國的共產黨和談

這點大陸同胞可曾想過?

當然沒有

因為從小沒有人這麼教育過你們

說實話，我也無語的，我那個“大是大非”讲錯了，否認民族與文化認同的某部份綠色（我不知這比例是多少），確實與他們沒什麼共同立場.....
與共黨溝通而已，即便是敵對關係，也有必要瞭解知道敵人的狀況。何況還有兩次國共合作，和談也有過，違憲與否早已成了政客們利用的工具罷了。
另外，按照憲法原則，我們都有中華民國國籍，可臺當局承認嗎？馬英九承認嗎？不給我們國籍就算了，對于正常的移民也多加限制，大陸籍配偶必須在婚後六年才能獲得工作權，這符合憲法精神？
問題是臺灣當局已做了很多違憲的行為。反攻大陸？徒騙了老兵六十年。
真講憲法，國民黨能失去大陸？能平均地權，注重民生，共產黨在中國會有生存的土壤？這很多事都是國民黨自己拋棄了憲法精神造成的惡果！
另外說到教育問題，天王兄思想上又先入為主，一個人的世界觀不僅僅有被周圍灌輸后形成，還有自己對世界的探索，自己的經歷還有自身獨立的思考。就算確實有些人被蒙蔽，可怎麼能蒙蔽所有人？在社會上混過的人，誰都知道現實如何，我們看到了，聽到了，我們經歷了，我們也會思考......

江水西流 寫到:

天王小子 寫到:何謂大是大非?

綠營的恨不得與大陸文化臍帶完全切斷

這就是他們的大是大非

他們的神聖使命

如果馬英九真的要對民國憲法負責

那他根本不可以與叛亂竄國的共產黨和談

這點大陸同胞可曾想過?

當然沒有

因為從小沒有人這麼教育過你們

說實話，我也無語的，我那個“大是大非”讲錯了，否認民族與文化認同的某部份綠色（我不知這比例是多少），確實與他們沒什麼共同立場.....
與共黨溝通而已，即便是敵對關係，也有必要瞭解知道敵人的狀況。何況還有兩次國共合作，和談也有過，違憲與否早已成了政客們利用的工具罷了。
另外，按照憲法原則，我們都有中華民國國籍，可臺當局承認嗎？馬英九承認嗎？不給我們國籍就算了，對于正常的移民也多加限制，大陸籍配偶必須在婚後六年才能獲得工作權，這符合憲法精神？
問題是臺灣當局已做了很多違憲的行為。反攻大陸？徒騙了老兵六十年。
真講憲法，國民黨能失去大陸？能平均地權，注重民生，共產黨在中國會有生存的土壤？這很多事都是國民黨自己拋棄了憲法精神造成的惡果！
另外說到教育問題，天王兄思想上又先入為主，一個人的世界觀不僅僅有被周圍灌輸后形成，還有自己對世界的探索，自己的經歷還有自身獨立的思考。就算確實有些人被蒙蔽，可怎麼能蒙蔽所有人？在社會上混過的人，誰都知道現實如何，我們看到了，聽到了，我們經歷了，我們也會思考......

1. 綠營的比例不小于30%

2. 按照憲法, 你是否有義務打搞叛亂政府呢? 你不履行義務怎麼可以一味的想要擁有權力呢? 你願意服中華民國的兵役嗎?

3. 大陸當局又做了多少違憲的行為呢? 工農無產階級政府何在?

4. 遵照憲法不一定能打勝仗, 清末不思變革墨守祖宗家法最後呢? 篡國是一時的, 歷史是永久的. 希特勒全勝時期其支持者不也可以大聲宣揚"納粹主義"才是真正拯救德國的思想? 60年過去了? 現在社會又怎麼看他? 毛澤東全勝時期有人敢出來批判包括大躍進文革等嗎? 現在社會又怎麼看他? 未來社會又怎麼看他?

5. 有多少人具有吃飽撐著自我獨立探索世界&歷史的時間與條件? 別太樂觀了.

天王小子 寫到:

江水西流 寫到:

天王小子 寫到:何謂大是大非?

綠營的恨不得與大陸文化臍帶完全切斷

這就是他們的大是大非

他們的神聖使命

如果馬英九真的要對民國憲法負責

那他根本不可以與叛亂竄國的共產黨和談

這點大陸同胞可曾想過?

當然沒有

因為從小沒有人這麼教育過你們

說實話，我也無語的，我那個“大是大非”讲錯了，否認民族與文化認同的某部份綠色（我不知這比例是多少），確實與他們沒什麼共同立場.....
與共黨溝通而已，即便是敵對關係，也有必要瞭解知道敵人的狀況。何況還有兩次國共合作，和談也有過，違憲與否早已成了政客們利用的工具罷了。
另外，按照憲法原則，我們都有中華民國國籍，可臺當局承認嗎？馬英九承認嗎？不給我們國籍就算了，對于正常的移民也多加限制，大陸籍配偶必須在婚後六年才能獲得工作權，這符合憲法精神？
問題是臺灣當局已做了很多違憲的行為。反攻大陸？徒騙了老兵六十年。
真講憲法，國民黨能失去大陸？能平均地權，注重民生，共產黨在中國會有生存的土壤？這很多事都是國民黨自己拋棄了憲法精神造成的惡果！
另外說到教育問題，天王兄思想上又先入為主，一個人的世界觀不僅僅有被周圍灌輸后形成，還有自己對世界的探索，自己的經歷還有自身獨立的思考。就算確實有些人被蒙蔽，可怎麼能蒙蔽所有人？在社會上混過的人，誰都知道現實如何，我們看到了，聽到了，我們經歷了，我們也會思考......

1. 綠營的比例不小于30%

2. 按照憲法, 你是否有義務打搞叛亂政府呢? 你不履行義務怎麼可以一味的想要擁有權力呢? 你願意服中華民國的兵役嗎?

3. 大陸當局又做了多少違憲的行為呢? 工農無產階級政府何在?

4. 遵照憲法不一定能打勝仗, 清末不思變革墨守祖宗家法最後呢? 篡國是一時的, 歷史是永久的. 希特勒全勝時期其支持者不也可以大聲宣揚"納粹主義"才是真正拯救德國的思想? 60年過去了? 現在社會又怎麼看他? 毛澤東全勝時期有人敢出來批判包括大躍進文革等嗎? 現在社會又怎麼看他? 未來社會又怎麼看他?

5. 有多少人具有吃飽撐著自我獨立探索世界&歷史的時間與條件? 別太樂觀了.

1.打擊叛亂政府？有心無力......1949-2009，為此死去受迫害的人太多太多。
2.服兵役？這是偽命題，首先中華民國不承認我是中華民國國民，難道給予我國籍是賜予權利乃至恩惠？這本來就是違憲的，我天生就自動獲得中華民國國籍，可臺灣當局否認、剝奪我的天賦權利，沒有了中華民國國民的身份，又如何去履行國民義務？
3.大陸政府是專制政府，他的違反自己所制訂的憲法，是他自身的問題，與中華民國無關系。
4.遵照憲法不是一定能打勝仗，想想蔣公怎麼在臺灣站住腳的？正是因為他進行了土改，改善了民生。
國民政府之所以敗了，是因為人心向背啊，天王兄也知道，群眾都是淺薄的，誰能給利益就跟著誰，本來民國政府能做的更好，可在大陸執政那麼些年，都做了什麽？中共土改政策一出，就得到了占人口百分八十以上的農民支持，背後還有蘇聯的支持，這在戰略上決定了國府必敗。
還有最後一點，拿滿清的祖宗家法來例比中華民國憲法是不恰當的，前者狗屁不是，一部為異族殖民利益服務的東西，推翻的就是它。
軍政-訓政-憲政，如果之前國民政府真正實行三民主義，天王兄覺得1949年的歷史會重現？
5.探究歷史、尋找真相的事一直有人在做，唯一需要的是，你得想辦法獲得這些答案。
我不會樂觀，我也只是想做個明白人而已.....

江水兄，我終於看到你比較認真的討論了@@。

孤單小宇 寫到:江水兄，我終於看到你比較認真的討論了@@。

汗！失態了我，弄點搞笑的東西.....

為何上帝從來不用購買AV光碟？

煩請孤兄答之。

哈

孤兄辛苦請江兄來

就是要看您的大作! [您必需注冊并登錄才能查看本圖。]

1. 在綠營眼中, 國府乃外來政權, 霸佔了台灣島

2. 我覺得沒有先後順序, 而是互相的, 相對來說, 台灣出生的同胞如果想入籍大陸, 中共就會准許他馬上擁有大陸護照嗎?

3. 同理, 中華民國也因為自身的問題, 不得不違反他制定的憲法.

4. 別忘了當年蔣公也在台灣大搞白色恐怖才戰的住腳的, 台共, 台獨, 日奴等等, 當時的情況很混亂. "中共土改政策一出就得到80%農民支持"並不代表其土改政策比較優, 只是他用對了計倆成功地篡國, 勝敗靠的不是正義, 靠的是詐術. 正義是成功自己喊爽麻醉其支持者的口號罷了. 你現在當然可以說滿清律歷是狗屁, 可是當年呢? 他一樣是神聖不可侵犯的鐵條! 一百年後, 你認為有多少人又會認為現在的憲法是狗屁呢? 是否也會有人用像江兄一般的口吻曰: "一部為執政權貴利益服務的東西". 再者, 當年內外交迫, 中國政府如何落實憲政? 先不論抗戰八年, 勝利後全國內戰還能大搞民主選舉? 全國不需要戒嚴?

5. 可是, 你想做不代表你就是呀. 你認為自己是別人也未必認同呀! 甚至你認為的那些糊塗蛋自己也以為自己比你更明白. 這些哪說的準?

天王小子 寫到:1. 在綠營眼中, 國府乃外來政權, 霸佔了台灣島

2. 我覺得沒有先後順序, 而是互相的, 相對來說, 台灣出生的同胞如果想入籍大陸, 中共就會准許他馬上擁有大陸護照嗎?

3. 同理, 中華民國也因為自身的問題, 不得不違反他制定的憲法.

4. 別忘了當年蔣公也在台灣大搞白色恐怖才戰的住腳的, 台共, 台獨, 日奴等等, 當時的情況很混亂. "中共土改政策一出就得到80%農民支持"並不代表其土改政策比較優, 只是他用對了計倆成功地篡國, 勝敗靠的不是正義, 靠的是詐術. 正義是成功自己喊爽麻醉其支持者的口號罷了. 你現在當然可以說滿清律歷是狗屁, 可是當年呢? 他一樣是神聖不可侵犯的鐵條! 一百年後, 你認為有多少人又會認為現在的憲法是狗屁呢? 是否也會有人用像江兄一般的口吻曰: "一部為執政權貴利益服務的東西". 再者, 當年內外交迫, 中國政府如何落實憲政? 先不論抗戰八年, 勝利後全國內戰還能大搞民主選舉? 全國不需要戒嚴?

5. 可是, 你想做不代表你就是呀. 你認為自己是別人也未必認同呀! 甚至你認為的那些糊塗蛋自己也以為自己比你更明白. 這些哪說的準?

1.那綠營認為如何，應當推翻這個外來政權？1945年日本投降，台湾是归給哪個政府？還是讓臺灣自立？

2.中共政府不是非法的嗎?大陸不是中華民國的固有領土嗎？
南宋南渡，生活在北方金政權下的漢人北歸是否受宋阻擾，是否承認北方漢人為國民？
南宋承認北方漢人為國民，需要考慮金政權因素？
難道需要金政權接受南方漢人为国民，南宋才能承認北歸漢人身份？

說穿了，是臺灣當局有自己的利益考慮，我也能理解，中華民國到現在只剩下了一塊招牌。

4.中共篡國已然，它的手段光明與否，優或者劣都不是重點了，譴責中共卑鄙、無恥，又能如何？
我現在說清律是狗屁，在當年一樣有一部份人是這樣認為，要不孫中山先生會有：恢復中華，驅除韃虜，創立民國，平均地權？
同樣，認為中共憲法‘一部為執政權貴利益服務的東西’也是不會少的......不用等到一百年後。
連天王兄都認為戒嚴有理了.....
不知道天王兄認為國民政府在大陸執政時期，有哪些失策或者是錯誤的地方，導致失敗？
很想知道天王兄的看法。

5.我想做个明白人，不意味著我就是，天王兄怕是誤解了吧，難道天王兄不想做個明白人，聰明人？

江水西流 寫到:

孤單小宇 寫到:江水兄，我終於看到你比較認真的討論了@@。

汗！失態了我，弄點搞笑的東西.....

為何上帝從來不用購買AV光碟？

煩請孤兄答之。

我想不出來= =。

孤單小宇 寫到:

江水西流 寫到:

孤單小宇 寫到:江水兄，我終於看到你比較認真的討論了@@。

汗！失態了我，弄點搞笑的東西.....

為何上帝從來不用購買AV光碟？

煩請孤兄答之。

我想不出來= =。

人在做天在看！

江水西流 寫到:
1.那綠營認為如何，應當推翻這個外來政權？1945年日本投降，台湾是归給哪個政府？還是讓臺灣自立？

2.中共政府不是非法的嗎?大陸不是中華民國的固有領土嗎？
南宋南渡，生活在北方金政權下的漢人北歸是否受宋阻擾，是否承認北方漢人為國民？
南宋承認北方漢人為國民，需要考慮金政權因素？
難道需要金政權接受南方漢人为国民，南宋才能承認北歸漢人身份？

說穿了，是臺灣當局有自己的利益考慮，我也能理解，中華民國到現在只剩下了一塊招牌。

4.中共篡國已然，它的手段光明與否，優或者劣都不是重點了，譴責中共卑鄙、無恥，又能如何？
我現在說清律是狗屁，在當年一樣有一部份是這樣認為，要不孫中山先生會有：恢復中華，驅除韃虜，創立民國，平均地權？
同樣，認為中共憲法‘一部為執政權貴利益服務的東西’也是不會少的......不用等到一百年後。
連天王兄都認為戒嚴有理了.....
不知道天王兄認為國民政府在大陸執政時期，有哪些失策或者是錯誤的地方，導致失敗？
很想知道天王兄的看法。

5.我想做个明白人，不意味著我就是，天王兄怕是誤解了吧，難道天王兄不想做個明白人，聰明人？

1. 綠營的"法理台獨"主要根據來自舊金山和約, 這個和約不知道江兄有沒聽過, 就我所知, 兩岸政府都不承認, 舊金山和約說明台灣主權未定

2. 既然你能理解, 那你也不得不承認, 哪怕你今天當上了中華民國總統, 你也不可能發出中華民國護照給所有大陸同胞, 不是嗎? 南北宋時期, 人民對"國籍"沒有太大的概念, 對種族的概念還大過國籍. 你有聽過從宋金人民往來需要攜帶護照的?

3. 譴責中共無能無恥, 只是要喚醒人民更加認識了解他, 有如47-49當年中共如何譴責國府無能無恥, 12年革命黨如何譴責滿清無能無恥一般. 說難聽點就是要革命造反, 說好聽點就是憂國憂民. 道理都是人編出來的, 戒嚴有理, 造反當然也可以有理, 不是嗎? 勝敗靠實力靠手段罷了. 今日中共未倒, 就是因為他實力手段還夠穩固.

4. 國府如何在大陸垮台, 有機會我另開一帖讓大家討論一下好嗎?

5. 想與能是兩碼事. 誰不希望認為自己就是明白人呢? 我希望是, 可是大家承認嗎? 可能我已經老了, 我不在乎自己明白聰明, 只要能過上安穩自由逍遙的日子, 夫復何求? 如果有幸造福同胞, 今生何憾?

天王小子 寫到:

1. 綠營的"法理台獨"主要根據來自舊金山和約, 這個和約不知道江兄有沒聽過, 就我所知, 兩岸政府都不承認, 舊金山和約說明台灣主權未定

2. 既然你能理解, 那你也不得不承認, 哪怕你今天當上了中華民國總統, 你也不可能發出中華民國護照給所有大陸同胞, 不是嗎? 南北宋時期, 人民對"國籍"沒有太大的概念, 對種族的概念還大過國籍. 你有聽過從宋金人民往來需要攜帶護照的?

3. 譴責中共無能無恥, 只是要喚醒人民更加認識了解他, 有如47-49當年中共如何譴責國府無能無恥, 12年革命黨如何譴責滿清無能無恥一般. 說難聽點就是要革命造反, 說好聽點就是憂國憂民. 道理都是人編出來的, 戒嚴有理, 造反當然也可以有理, 不是嗎? 勝敗靠實力靠手段罷了. 今日中共未倒, 就是因為他實力手段還夠穩固.

4. 國府如何在大陸垮台, 有機會我另開一帖讓大家討論一下好嗎?

5. 想與能是兩碼事. 誰不希望認為自己就是明白人呢? 我希望是, 可是大家承認嗎? 可能我已經老了, 我不在乎自己明白聰明, 只要能過上安穩自由逍遙的日子, 夫復何求? 如果有幸造福同胞, 今生何憾?

1.此合約有聽過，這樣的條約確實不失為一個論據...
2.我能理解，卻并不代表臺當局做得好，做得正確，也正因為如此，中華民國在臺灣的生存土壤會越來越少。
3.勝者王敗者寇，現階段中共實力還處於高峰時期，我們除了等待，並無他法。
5.有了意願，才會想去瞭解；連這個意願都沒有，那去接受被洗腦的生活不好嗎，如骇客任务中生活在夢境世界，至少你會覺得世界還是美好的。
天王兄終究只是局外人而已，如果您發現十六歲之前所被教育的東西大多是虚假的時候，您作何設想？
其實天王兄自己生活富足愉快即可，時不時玩玩理想主義也不過是生活的調劑、娛樂罷了。

江水西流 寫到:

孤單小宇 寫到:

江水西流 寫到:

汗！失態了我，弄點搞笑的東西.....

為何上帝從來不用購買AV光碟？

煩請孤兄答之。

我想不出來= =。

人在做天在看！

以上正解 [您必需注冊并登錄才能查看本圖。]